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[ 논의 정리 ]

- 대상에 대한 의견

 

봄날

1. 대통령, 국회의장, 국무총리, 국회의원이 있는 정당 대표, 대통령 선거 후보자, 청와대 비서실장은 제한 없이 독립 항목을 만들 수 있다.
2. 국회의원이나 국무위원(장관), 광역자치단체장, 청와대 분과별 수석은 특정 사건이나 언행이 화제가 되었을 때 독립 항목을 만들 수 있다.

 

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- 평가 작성에 대한 의견

 

봄날

1. 정치인 항목을 작성하고자 할 때는 위키게에 초안을 올려 논의를 거친다.
2. 항목을 작성할 때는 찬반 양론을 공정하게 다룬다.
3. 항목은 등재되는대로 회원 수정으로 돌린다.

 

Urusa : 해당 정치인의 정당, 주요 정책안, 지역구 정도만 서술하도록 하고, 모든 평가는 서술금지로 돌려야한다고 생각합니다. 마치 현재 대통령 항목들이 그렇듯 말입니다.

- 정치인 관련 항목으로 평가가 들어가게 되면 어쩔 수 없는 분쟁이 일어나며, 정치적으로 갈등간에 있는 웹사이트들의 대리전쟁터가 될 확률이 높다.

- 메이저 신문기사 인용의 경우, 대한민국 신문사들의 편향성을 생각해볼때 그것도 조금 이르다.

 

집토끼 :신뢰 가능한 곳에서 제공된 정보를 바탕으로 검증이 가능하고 엇갈리는 해석이 없는 사실을 우선으로 작성하는걸 원칙으로 하는게 좋겠습니다.

 

paro1923 :메이저 언론기사 링크 등의 출처 제시를 기준으로 하되, 논쟁이 현재진행형인 사안의 경우에는 사건이 일단락된 뒤에 서술하는 게 좋겠네요.

- 언론마다 논조가 엇갈리는 경우에는 양측의 링크를 같이 싣는 것으로 보완할 수 있다 

 

soomeon : 근거가 되는 사실(특정 언론에서 특정 사실을 발표했다는 링크 등)을 최우선시하고 나머지 그 사실에 대한 신뢰성 판단이나 분석 등은 하위로 놓는 방식을 벗어나지 않는 범위 정도가 안전하다

 

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- 항목 관리에 대한 의견

Urusa : 위키지기 제도는 어디까지나 운영진에 대한 보조에 불과할뿐, 근본적인 꾸준한 반달 및 논란방지에 대한 대책이 되지 못한다고 생각

봄날 : 한계는 인정하는데, 그 한계보다도 제한으로 인해 수반되는 불편이나 불합리성이 더 크다

 

Call : 구 리그베다 위키의 작성규정은 긴 운영시간을 겪으면서 보완 끝에 안정이 증명된 구조를 하고 있으므로 규정 측면을 손볼 필요는 거의 없다

 

타이커스 : 정치인관련 얘기는 아무래도 많이 위험할거같습니다.

paro1923 : 생각보다 심하진 않다.

wkpark : 이슈거리도 거의 없고, 반달도 거의 무시할 수준으로 적다.

 


- 작성 대상

논의 2번은 지적했듯이 제한 그 자체로는 특별히 의미가 없으므로, '그 외의 정치인'으로 뭉뚱그리는 것이 좋다고 생각합니다.

 

- 평가 작성

주로 의견이 나온 대로 평가는 작성규정으로서 하위적인 항목에 집중시키도록 하고, 언론사를 '인용'하는 것을 필수로 한다면, 의견 대립으로 수정전쟁이 나는 것은 어느 정도 보완할 수 있다고 생각합니다. 국내 언론의 편향성 문제는 '찬반을 균형있게 작성한다'를 규정화 한다면 어느 정도 해결할 수 있다고 생각합니다.

결과적으로 이는 MPOV 방식이 되겠습니다만, 대립이 심한 정치라는 분야에서 이러한 방향은 어느 정도 어쩔 수 없는 일이라고 생각합니다.

다만 이 역시 의견 대립이 극심해진다면 특정 항목에서는 평가를 금지하는 것도 고려해볼 수 있다고 봅니다.

 

- 항목 관리

위키지기의 역할에 대해서는 아직 참여가 적은 관계로 한계가 있다는 의견은 일리가 있다고 생각합니다. 아직 위키지기들이 그리 많지 않은 것도 사실이기는 하고. 위키지기로서 반달이나 논란을 완전히 방지할 수 없다고는 생각합니다.

 

이 문제는 이미 의견이 나온 대로, 정치인 관련 항목은 기본적으로 작성과 동시에 회원수정으로 돌리는 것으로 이를 어느 정도 해결할 수 있다고 생각합니다.

 

정치관련을 금지한 이유 가운데 하나는 일단 기본적으로, 위키게시판이 지속적인 정치분쟁의 장이 된다는 점이었습니다. 정치관련 때문에 다른 논의가 마비되는 경우가 많이 있었고, 다른 주제를 논의하는 사람들에게 상당한 불편함을 일으켰던 것이 사실입니다. 따라서 이 같은 사태가 지금 당장은 아니라도, 다시 벌어지는 것을 우려하는 의견에 대해서도 일리가 있다고 생각합니다.

 

여기에 대해서 대안을 제시하자면, 기존의 위키게시판에서 정치관련 항목을 다루는 위키게시판을 분리하고자 합니다. '정치위키게시판(가칭)'입니다. 정치 논의를 분리하는 것으로 다른 항목의 논의에 지장이 없도록 하고, 외부 사이트에 휘둘리는 것을 어느 정도 억제할 수 있지 않을까. 생각합니다.

 

 

  • profile
    Urusa 2015.08.23 08:38

    반대합니다. 누구 말마따로 "반론과 찬성론"을 공정하게 규정상 놔둔다 하더라도, 전에 역사 인물 관련이나 이념 관련으로 항상 똑같은 일이 있었습니다. 어느 이념쪽에서 공정이라는 방패를 내세우면서 명백히 잘못된 이야기를 추가하는 경우나, 혹은 일부러 자기가 인정하는 것만 넣고 다른건 뺌으로 인해 말로만 공정하고 실제로는 어느한쪽으로 편향된 항목을 만드려는 경우가 있었으며, 찬반양론을 올린답시고 반론에 반론이 꼬리를 물고 문서가 난잡해져 읽을 수가 없게 된 적이 한두번이 아니었습니다. 


    결정적으로 외부 신경쓸 필요 없다고 막나가다가는 외부에 시비를 걸 빌미를 주기 충분합니다. 대안책인 로그인 이용자만 편집가능이나 별개 게시판 생성등의 경우, 외부에서 분명히 "고닉들만 쓸 수 있게 만든 친목질"이라고 매도당할게 분명합니다. 이미 한번 눈으로 아무리 설명해도 듣지도, 이해하지도 않는 폭도들이 어떻게 그런 부분들을 물고늘어지는지 봐온 분들이 대체 왜 그런부분은 싸그리 무시하는지 모르겠군요.


    더군다나 지금 "다른쪽"도 시끄러운데다가 한국의 이념대립은 심각한 상황으로 정치인 서술을 시작하기 시작하면 결국 사이트의 편향성은 피할수가 없어집니다. 과거에 어떤 이념관련 토론에선 "비판을 인정한다"라고 해놓고선 정작 비판론에다가 "그렇지만 철학이기 때문에 현실적 예를 대응할 수 없다"라면서 애드혹으로 어떻게던 편향성을 집어넣으려던 사람도 있었지 않습니까. 이런 전례가 있고, 이에따라 전 정치인 서술 자체를 극구 반대할 수 밖에 없습니다.

  • ?
    함장 2015.08.23 09:01

    - 까놓고 말하는 부분은 분란조성 가능성이 있어보인 수정하겠습니다...


    - 우르사 님의 의견은 정치인 항목의 생성 허용 자체를 반대하는 것입니까.


  • profile
    Call 2015.08.23 16:06

    항목 생성 허용 반대에 동의합니다.

  • profile
    choi4624 2015.08.23 09:12
    정치인 관련 항목은 작성자가 아예 자기이름이 적힌 별도 항목이름으로 분리해서 서술하는게 낫지 않을지 생각해봄니다.
    MPOV 비슷하게 하는거죠. (다만, 이 방식이 무진장 많은 무의미한 문서를 만들 여지도 있고, 사유화를 조장하는 거나 다름이 없긴 합니다.)
  • ?
    함장 2015.08.23 09:25

    /옹호, /비판 같은 것으로 분리하는 것입니까.

  • profile
    choi4624 2015.08.23 09:34
    아뇨, 작성자마다 서술한 항목을 분리 (정치인/작성자ID 식 항목으로) 해야 편향성 문제도 제거(가 아닌 개인 문제로 넘기기) 하고 큰 논란을 줄일 수 있다고 봄니다.
    물론, 이게 그냥 문서 사유화를 권장한다면 할말은 없지만요. (정치인 항목의 특수성을 고려해달라고 하면 되긴 할려나?)
  • profile
    집토끼 2015.08.23 13:33

    해당 항목의 작성에 이러한 논의가 있었다고 워크샵 쪽 링크를 항목 내에 삽입하는 것도 좋지 않을까요?

  • profile
    Call 2015.08.23 17:43

    하시는 말씀을 들으면 물론 choi4624님도 어느 정도 의식을 하고 계신 것 같으나, 정치인 작성제한 해금은 특수성을 보편성으로 전환하는 과정인데 보편성 부여를 하자는 목적으로 재차 특수성을 부여한다면 그건 고식지계인 바 긍정적으로 보이지 않습니다.

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    봄날 2015.08.23 11:15

    정치위키게시판은 상황을 지켜본 뒤에 만드는 걸 판단해도 늦지 않을 것 같습니다. 당장 편집빈도가 상당히 줄어든 상황이고, 정치 관련 항목은 더더욱 그렇죠. 오래 전부터 정치 관련 항목에는 별 관심이 없었으니까요. 나머지는 찬성합니다.

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    봄날 2015.08.23 11:16

    그리고 urusa에게 경고라도 주셨으면 좋겠습니다. 남을 아무런 근거 없이 모해했습니다.

  • profile
    집토끼 2015.08.23 13:31

    우선은 현재 리그베다 위키의 규정이 이를 어떤 규정에 의해 어떻게 수용할 수 있는지 먼저 확실하게 짚고 가는게 좋지 않을까요. 가능하면 제한 완화와 함께 그를 포용할 수 있는 명문화된 규정을 정비하고 추가하는 것도 같이 논하는게 좋다고 봅니다. 운영진 측의 정치적 성향을 밝힌다 해도 소위 문제로 여겨지는 '불문율' 하에서의 작성은 오해를 낳을 수 있고 때로는 진입장벽으로 여겨질 수 있습니다.

  • profile
    wkpark 2015.08.23 18:51

    제가 편집 회수 및 접속횟수를 언급한 이유는, 예전에 하루 편집회수 2만여회, 동접 5천~8천여명 이였을때와, 현재 하루 편집회수 평균 150~200여회, 동접 5백 이하의 대응방식을 같게 두어야 할 이유가 전혀 없다는 것입니다. (편집 회수는 거의 1/100 줄었고, 접속자 수는 1/10 수준...)


    지금의 리그베다 편집 수준이 계속 유지된다면 1) 작성 제한을 완화시키고,

    2) 모니위키 기능적으로 일시 동결기능 지원을 추가하여, 정치인이 이슈화될때에 수정 전쟁이 일어나는 것을 방지하기 위해 일주일 이상~ 일시동결을 한 후에 자동으로 동결이 풀리는 방식으로 운영하여, 한번 작성 금지가 걸린 페이지가 쉽게 작금이 풀리지 않는 현재 운영상의 문제도 보완하는 식으로 운영의 묘를 살리는 등,

    규정을 빡빡하게 만들 이유가 없어보입니다. 오히려 수정 전쟁이 생겨서 좀 더 위키가 활성화 되면 좋겠다 싶을 정도지요....

  • ?
    paro1923 2015.08.23 21:37

    활성화를 꾀하다 자칫 불이 지나치게 번져버리는 것 아닌가 하는 생각도 들지만, 처음부터 빡빡하게 규정을 만들 필요가 없다는 것에 동의합니다. 리그베다의 문제점으로 꼽히는 것 중 하나가 '문턱이 높다'는 것이었으니까요.

  • profile
    노숙까마귀 2015.08.23 21:04
    제 짧은 생각으로는 지금 사람이 적고, 지금 관심도 적으니 뭔가 변화를 시도해봐도 될 때입니다. 정치인 항목 작성에 찬성합니다. 하지만 어떻게 해야할지는 감을 못잡겠군요.
  • ?
    봄날 2015.08.25 10:33
    계속 토론해도 결론이 안 날 것 같네요. 함장님은 어떻게 하실겁니까?
  • profile
    wkpark 2015.08.27 04:10

    토론이 결론이 제대로 나지 않은 시점에서 식어버렸네요...

  • ?
    봄날 2015.08.27 10:16
    함장님, 현재 안을 규정화할지 말지를 다수결로 결정하는 게 어떻겠습니까?
  • ?
    함장 2015.08.27 11:10

    그럼 상당히 오랫동안 새로운 의견이 없고, 이용자들 간의 의견도 접근이 되지 않으므로 결론을 내리는 과정으로 가도록 하겠습니다.



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