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위키대란 항목은 [[2015년 리그베다 위키 사태]]와 겹치는 내용이 많습니다. 굳이 독립적으로 존재해야할 이유가 있는지요?
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    집토끼 2015.12.11 22:17
    과거 엔젤하이로 시절이나 2015년 4월 이전에 크게 문제가 되었던 일을 다루거나 다른 위키의 대란도 포함하는 줄 알고 봤는데 아니더군요.
  • ?
    paro1923 2015.12.11 22:37
    choi4624 씨가 작성중인 항목이군요. 그 분 의견을 들어볼 필요가 있을 것 같습니다.
  • profile
    choi4624 2015.12.11 22:53
    [[include(틀:편중된관점)]]이 위키대란 항목에 있는 이유는 [[2015년 리그베다 위키 사태]] 및 그 시기 벌어진 여타 다른 사건들에 대한 개인적인 서술을 작성하기 위함입니다. (단, 이것은 다른 참여자들의 편집을 제한하고자 하는 것은 아닙니다.) 만약, 이것에 반발을 느끼신다면 커뮤니티에서 작성이 계속될 겁니다.
    [[작성중]] 태그가 있는 이유는 아직 문서가 다 완성되지 않았음을 의미합니다. 연말까지 완성할 예정입니다.
    제가 작성한 [[위키대란]] 항목의 목적은 2015년 위키계에서 벌어진 일들을 정리하고, 기억을 보존하는데 있습니다. 사태 당시에 있던 기억들이 언제까지나 제 머릿속에 있다는 것을 보장하지 않고. 일부는 틀린 내용일수도 있기에 관심있는 누군가가 수정하길 바라는 마음에서 위키위키 시스템을 이용한 것 역시 있습니다.
  • profile
    choi4624 2015.12.11 22:56
    또한, [[2015년 리그베다 위키 사태]]는 객관적 서술의 경향이 매우 강한 만큼. 제가 이 항목 편집에 끼어들다 개인 시각이 매우 반영될 것을 우려하여 [[위키대란]] 항목을 별도로 작성하였습니다.
  • ?
    봄날 2015.12.11 23:28
    여기는 주관적 서술 다 받아주는 데가 아닙니다. 의도가 뭐였던 간에 여기는 공동으로 편집하는 곳이고, 님은 독자연구 항목을 만든 겁니다. 의견을 싣고 싶다면 대란 항목을 토론하자고 제의를 하시는 게 먼저였겠죠.

    그리고 위키대란이라는 항목명은 뭘 말하는 건지 불분명 합니다. ddos 당한 걸 이야기하는 거나 서버가 터진 걸 이야기하는 걸로 오해할 수 있는 항목명입니다. 내용도 두 항목을 비교했을 때 주관적 의견을 말한 것 이외에는 동어반복 수준이고요.

    본 항목을 2015년 사태 항목과 합치고, 이를 토론하는 건 어떻겠습니까?
  • profile
    choi4624 2015.12.12 00:09
    목차내용 보강을 좀 했습니다.(차후에 쓸 내용들 작성) 판단해주시길 바랍니다.
  • profile
    H.Raven 2015.12.12 00:22
    ……어……. 목차 중 "칸코레"에는 어떤 내용을 서술하실 생각이신가요?
  • profile
    집토끼 2015.12.12 00:32
    아무래도 [[루리웹]]과 관련된 이야기가 나올거 같기도...
  • profile
    choi4624 2015.12.12 08:31
    이해관계집단 얽힌 서술의 예시 성격의 내용을 쓸 것 입니다.
    루리웹은 잘 모르겠네요. (그쪽엔 돌아다니질 않아서;;)
  • ?
    봄날 2015.12.12 08:34

    이건 단순히 목차 집어넣고, 누가 채워넣는다고 해결될 문제가 아닙니다. 부정확한 항목명, 동어반복하는 내용, 변한 게 있나요? 시작 문단은 사태 항목에, 종결은 [[위키위키]]나 각 위키 항목에 편입하면 됩니다. 독자적으로 항목을 유지해야 할 필요가 없습니다.

  • profile
    choi4624 2015.12.12 09:44

    일단, 아직 완성되지는 않은 문서이고. 지금부터 문서 분산이 시작되면 작성시에 상당한 애로사항을 만들 수 있으므로 (일단, 항목명에서 정해진 주제만 써야 한다는 압박을 가하게 됩니다.) 작성을 한 다음 편입에 대해서 이야기해 보도록 합시다. 

  • ?
    봄날 2015.12.12 10:11

    필요 없습니다. 메모장 쓰세요. 아니면 커뮤니티가서 글 올리시던가요. 여기가 나만 재미있으라고 있는 곳입니까?

    여기는 님 애로사항 다 받아주는 데가 아닙니다. 독자연구는 의도가 어떻든 정당화되지 않고요. 어차피 제가 편집에 참여하면 님 주관적 서술은 다 사라지고 건조한 내용들만 남습니다. 그 건조한 내용들은 다 동어반복 수준이고요.

     

    저는 재미 하나도 없고 가독성 엉망에 항목명만 봐서는 도대체 뭘 말하려고 하는지 알 수 없는 이 항목을 왜 내버려두려고 하는지 이해가 안 가네요.

  • profile
    책에봐라 2015.12.12 10:08
    민감한 사안일수록 객관적인 작성 태도가 필요하고, 현 [[2015년 리그베다 위키 사태]]는 이에 부합하는 문서입니다.

    동일한 사건을 다루는 별도의 문서에 대한 필요성을 느끼지 못하겠으며, '위키 대란'이라는 표현 역시 금시초문입니다. 독자연구적 느낌이 짙네요.

    거기다 댓글로 밝혀 주신 의도를 보니 '어떻게든 내 개인적인 견해를 다른 문서에서라도 밝혀 놓고 싶다'는 의지가 있으신 듯한데, 리그베다 위키가 자유로운 서술을 지향하고 있는 건 맞지만 민감한 문제에 대해서까지 '지나치게 객관적(?)'인 태도를 지양하며('지향'이 아니라) 팝콘을 탐하는(...) 자세를 취하실 필요는 없으리라고 봅니다.

    여러 이해 당사자가 엮여 있으니 만큼 불필요한 분쟁 가능성을 유발하는 일은 삼가 주셨으면 하네요. 객관적이어야 할 내용도 있는 겁니다.
  • profile
    choi4624 2015.12.12 18:00
    여러 이해 당사자가 엮인 글이기 때문에 사태항목에 내용을 추가하는 것 보다 따로 서술을 한 것 입니다. (사실상 다른 사이트들에선 사태 항목은 리그베다위키 입장을 나타내는 것으로 보는 사람도 있으니까요..)
    그리고 다른곳에 해당 항목 올리는게 팝콘 유도인줄 아시는 것 같습니다? 저는 그냥 이 글을 여러 사람이 봤으면 좋겠다는 취지에서 올린 겁니다.
  • profile
    책에봐라 2015.12.12 18:03
    여러 이해 당사자가 엮인 것과 다른 서술이 필요하다는 것 사이 상관 관계가 이해가 되지 않습니다.

    입장을 나타내는 데에는 객관적인 팩트만 명시하는 것으로 족합니다. 불필요한 오해를 살 필요가 없어요.

    팝콘이라기보다는 즐거움과 재미를 위한 서술로 보이는데 대단히 죄송합니다만 즐겁지도 재미있지도 않으며 여러 사람이 보아야 할 가치가 있다고도 생각되지 않습니다. 독자연구인걸요.
  • profile
    책에봐라 2015.12.12 18:32
    하나 더. 저렇게 써 두면 의도했건 그렇지 않건 간에 외부에서 또 수정할 겁니다. 결과적으로 팝콘 상황이 펼쳐지게 되는 거죠. 뭔가 추진할 때는 좀 멀리 좀 크게 보실 수 있으셨으면 하네요.
  • profile
    책에봐라 2015.12.12 10:10
    프로필 사진을 통해서는 '목소리 큰 사람이 이기게 마련'이라는 씁쓸한 세태를 나타내고 있습니다만 도리어 스스로가 자기 목소리만을 높이기 위해 불필요한 마찰을 유발하고 있는 건 아닌지 되돌아 보실 필요가 있을 것 같습니다.
  • profile
    choi4624 2015.12.12 17:53
    프로필 사진은 논리와 감정이라는 요소의 특징을 간단하게 시각적으로 나타낸 것으로 보고 있고. 그래서 서명도 논리 Vs 감정 입니다.
  • profile
    책에봐라 2015.12.12 18:05
    본래의 의미는 그게 아닌 걸로 알지만 그렇게 이해하여 그렇게 쓰고 계시다니 알겠습니다.

    감정을 나타내는 표상이 왜 하필 분노인지 모르겠네요. 제가 보기엔 양자가 논쟁을 하고 있으며, 많이 아는 사람보다도 아무것도 알지 못하는 사람이 더 목소리가 큰 상황의 이미지로 보입니다.
  • profile
    choi4624 2015.12.12 11:24
    문서삭제 요청
  • ?
    함장 2015.12.12 17:42
    삭제하고 싶으십니까.
  • profile
    choi4624 2015.12.12 17:52
    해당 내용에 대한 기록은 있고, 이것의 존재 가치에 대한 의문을 강하게 주장하는 사람이 있으며. 그 사람이 주장하는 것에는 리그베다위키의 방향성과 맞지 않다고 하기에 해당 논란에서 벗어나기 위하여 삭제를 하는것이 더 낫다고 판단됩니다.
    물론 해당 문서는 여러 사람이 편집을 했고 그에 대한 내용 수정도 이루어졌기 때문에 제 개인적 요청으로는 큰 의미가 없다는 것 정도는 알고 있습니다. 존재 이유가 없다면 정말로 삭제해야겠죠.
    그런데 저는 개인적으로 삭제를 하기를 바라는것 까지는 아니지만, 완결도 안된 문서에 존재 의의까지 묻는 상황이라면 이것 만으로도 충분히 이 항목은 없어질 필요가 있다고 봅니다.
  • ?
    함장 2015.12.12 17:59
    처리했습니다.
  • profile
    집토끼 2015.12.12 21:05
    뱀발이지만 CPOV에 대해 재고할 필요를 느끼게 해준 해프닝인거 같습니다. 언제쯤 그에 대해 다시 이야기하는게 좋을지도 감이 안잡히지만...
  • ?
    봄날 2015.12.12 21:38
    cpov만 아니라 전체적으로 지지부진하죠. 답답합니다.
  • profile
    집토끼 2015.12.12 21:57
    뭐 저도 그렇고 누가 등떠밀어 줘야 진척되는거 같으니 원.
  • ?
    봄날 2015.12.12 22:11
    그럼 주말에 각잡고 cpov나 논의해볼까요(?) ~~등떠밀기 시전~~
  • profile
    집토끼 2015.12.12 22:34
    일단 생각나는 것부터 차근차근 짚어가야겠죠.
  • ?
    paro1923 2015.12.13 00:12
    실제 용례로 옮기려면 어떻게 해야 하는지도 막막하죠.
  • profile
    집토끼 2015.12.13 11:34
    마침 이 글 때문에 생각난게 있는데, 천천히 올려봐야겠네요.


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